Quanto sono idiota...
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Quanto sono idiota...
Ed invece sono di nuovo qua. Per chi si ricorda o non ha letto il mio precedente topic, avevo detto di aver fatto un test combo IV generazione p24+ anticorpi a 22 giorni e 36 giorni entrambi negativi. Solo ieri mi sono accorto che avevo sbagliato a contare i giorni, e quindi i test fatti non erano a 22 e 36 giorni, ma a 15 e 29.
Ora tralasciando che la settimana prossima vado a rifare il test per l'ultima volta per avere la conferma, ho ancora possibilità che risulti positivo, oppure è per chiudere definitivamente e solo un controllo per essere ancora più scrupolosi? Ho ancora possibilità di aspettarmi sorprese la settimana prossima?
Ora tralasciando che la settimana prossima vado a rifare il test per l'ultima volta per avere la conferma, ho ancora possibilità che risulti positivo, oppure è per chiudere definitivamente e solo un controllo per essere ancora più scrupolosi? Ho ancora possibilità di aspettarmi sorprese la settimana prossima?
Re: Quanto sono idiota...
immagino che sai benissimo che il periodo finestra per test di quarta generazione e' di 40 giorni, quindi fai passare quel tempo per essere sicuro al 100 per 100 ma vai con serenità a farli già a un mese sono attendibili ma nn definitivi da quello che ho capito. Saluti .
Re: Quanto sono idiota...
Sisi lo so che a 40 giorni sono definitivi, perciò lo andrò a rifare, volevo solo sapere nel frattempo quanta attendibilità potesse avere quello a 29 giorni, nell'attesa di fare quello definitivo...
Re: Quanto sono idiota...
Addirittura il medico mi ha detto che a 29 giorni potevo anche non farlo, perché per lui potevo stare tranquillo. Ma il problema è che non sto tranquillo, e quindi lo vado a rifare 

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Re: Quanto sono idiota...
Il test di 4a generazione a 4 settimane è molto attendibile
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Re: Quanto sono idiota...
....e diventa definitivo a 6 settimane
Re: Quanto sono idiota...
Grazie mille, un'ultimissima domanda: quanto è affidabile questo test rapido "Alere Determine ™ HIV 1/2 Ag/Ab Combo"? Prima non mi facevo problemi di affidabilità, ma su internet ho trovato questi due link:
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_Avvi ... Azione.pdf
http://www.infezmed.it/media/journal/Vo ... 2015_8.pdf
dove in due casi non è riuscito ad individuare il p24, risultando negativo al test. Se non sbaglio nel primo link, dice hiv 1 di sottotipo C, che è presente quasi esclusivamente in africa, quindi non dovrebbe preoccuparmi...
Purtroppo data la mia posizione geografica lontana dagli ospedali, il mio unico modo per fare il test è questo. A 43 giorni questo test può essere considerato definitivo? E il test a 29 giorni è comunque molto attendibile oppure no? E' strano come il medico dove io abbia fatto il test mi abbia detto di considerare già quello a 29 come definitivo...
http://www.salute.gov.it/imgs/C_17_Avvi ... Azione.pdf
http://www.infezmed.it/media/journal/Vo ... 2015_8.pdf
dove in due casi non è riuscito ad individuare il p24, risultando negativo al test. Se non sbaglio nel primo link, dice hiv 1 di sottotipo C, che è presente quasi esclusivamente in africa, quindi non dovrebbe preoccuparmi...
Purtroppo data la mia posizione geografica lontana dagli ospedali, il mio unico modo per fare il test è questo. A 43 giorni questo test può essere considerato definitivo? E il test a 29 giorni è comunque molto attendibile oppure no? E' strano come il medico dove io abbia fatto il test mi abbia detto di considerare già quello a 29 come definitivo...
Re: Quanto sono idiota...
Questi articoli cosa vogliono dire quindi che i test di quarta non sono efficaci????
Re: Quanto sono idiota...
Vedendo invece sul sito della casa che produce il test:
"Sono stati testati un totale di 1179 campioni confermati positivi per Ab HIV (Tabella I). La sensibilità diagnostica di Alere Determine™ HIV-
1/2 Ag/Ab Combo in questo gruppo di campioni è risultata essere del 100%."
"Sono stati studiati 33 pannelli di sieroconversione e i risultati di Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab Combo sono stati confrontati con i
risultati di Alere Determine™ HIV-1/2, marchio CE (Tabella III).
Ad eccezione di un pannello, vi era almeno un campione e fino a 5 campioni che hanno reagito nella linea Ag, e sono stati riconosciuti
come infezione acuta (verificata come positiva per l'Ag secondo la scheda informativa del pannello). Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab
Combo ha rilevato l'infezione da HIV da 2 a 20 giorni prima rispetto al test per gli anticorpi Alere Determine™ HIV-1/2 (3a generazione),
a seconda del pannello testato.
3. Sieroconversione prematura:
Sono stati testati 40 campioni di sieroconversione prematura HIV. I risultati sono conformi allo stato dell'arte.
4. Campioni con infezione primaria da HIV :
Sono stati testati un totale di 117 campioni da pazienti con infezione primaria da HIV (pre o per sieroconversione). Alere Determine™
HIV-1/2 Ag/Ab Combo ha rilevato 108 (il 92.31%) dei campioni quando è stato confrontato con EIA commerciali di 4a generazione
aventi marchio CE. "
"SPECIFICITA'
Sono stati testati 2343 campioni di siero, plasma o sangue intero confermati negativi con Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab Combo ed
è stata determinata la specificità per la linea di test per gli anticorpi e per gli antigeni (Tabella IV). In entrambi i test la specificità supera
il 99%."
Se qualcuno ci capisce più di me...se ho ben capito durante la "sieroconversione prematura HIV" (test prima del periodo finestra suppongo), ha una sensibilità del 92,31%, mentre oltre il periodo finestra ha una specificità oltre il 99%?
"Sono stati testati un totale di 1179 campioni confermati positivi per Ab HIV (Tabella I). La sensibilità diagnostica di Alere Determine™ HIV-
1/2 Ag/Ab Combo in questo gruppo di campioni è risultata essere del 100%."
"Sono stati studiati 33 pannelli di sieroconversione e i risultati di Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab Combo sono stati confrontati con i
risultati di Alere Determine™ HIV-1/2, marchio CE (Tabella III).
Ad eccezione di un pannello, vi era almeno un campione e fino a 5 campioni che hanno reagito nella linea Ag, e sono stati riconosciuti
come infezione acuta (verificata come positiva per l'Ag secondo la scheda informativa del pannello). Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab
Combo ha rilevato l'infezione da HIV da 2 a 20 giorni prima rispetto al test per gli anticorpi Alere Determine™ HIV-1/2 (3a generazione),
a seconda del pannello testato.
3. Sieroconversione prematura:
Sono stati testati 40 campioni di sieroconversione prematura HIV. I risultati sono conformi allo stato dell'arte.
4. Campioni con infezione primaria da HIV :
Sono stati testati un totale di 117 campioni da pazienti con infezione primaria da HIV (pre o per sieroconversione). Alere Determine™
HIV-1/2 Ag/Ab Combo ha rilevato 108 (il 92.31%) dei campioni quando è stato confrontato con EIA commerciali di 4a generazione
aventi marchio CE. "
"SPECIFICITA'
Sono stati testati 2343 campioni di siero, plasma o sangue intero confermati negativi con Alere Determine™ HIV-1/2 Ag/Ab Combo ed
è stata determinata la specificità per la linea di test per gli anticorpi e per gli antigeni (Tabella IV). In entrambi i test la specificità supera
il 99%."
Se qualcuno ci capisce più di me...se ho ben capito durante la "sieroconversione prematura HIV" (test prima del periodo finestra suppongo), ha una sensibilità del 92,31%, mentre oltre il periodo finestra ha una specificità oltre il 99%?
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Re: Quanto sono idiota...
Non voglio entrare nella discussione sui singoli test perchè non la ritengo costruttiva, mentre voglio ribadire alcuni concetti che già ho avuto occasione di esprimere:
- non esistono test di laboratorio perfetti (di qualunque tipo), in grado di garantire una sensibilità e una specificità del 100% in tutte le condizioni di utilizzazione sul campo, a maggior ragione per le metodiche meno consolidate
- è del tutto fuorviante concentrarsi in questo modo (esclusivo) sul test sierologico per HIV, come se questo fosse l'unico strumento per diagnosticare l'infezione da HIV
- quando esiste un sospetto di infezione basato su chiari fattori di rischio, elementi clinici concreti, ed eventuali dubbi sulla affidabilità di un test di screening (giustificabili solo in situazioni del tutto eccezionali) esistono altri strumenti molto efficienti, quali la tipizzazione linfocitaria e i test NAT (ricerca acidi nucleici) che consentono di arrivare sempre e precocemente alla diagnosi
- per tutte queste ragioni il test sierologico di screening, con qualunque metodica venga eseguito e come indicato da tutte le linee guida, dovrebbe essere guidato da un medico con adeguato counselling
Se si affida a queste semplici e pratiche indicazioni non deve avere alcuna preoccupazione.
- non esistono test di laboratorio perfetti (di qualunque tipo), in grado di garantire una sensibilità e una specificità del 100% in tutte le condizioni di utilizzazione sul campo, a maggior ragione per le metodiche meno consolidate
- è del tutto fuorviante concentrarsi in questo modo (esclusivo) sul test sierologico per HIV, come se questo fosse l'unico strumento per diagnosticare l'infezione da HIV
- quando esiste un sospetto di infezione basato su chiari fattori di rischio, elementi clinici concreti, ed eventuali dubbi sulla affidabilità di un test di screening (giustificabili solo in situazioni del tutto eccezionali) esistono altri strumenti molto efficienti, quali la tipizzazione linfocitaria e i test NAT (ricerca acidi nucleici) che consentono di arrivare sempre e precocemente alla diagnosi
- per tutte queste ragioni il test sierologico di screening, con qualunque metodica venga eseguito e come indicato da tutte le linee guida, dovrebbe essere guidato da un medico con adeguato counselling
Se si affida a queste semplici e pratiche indicazioni non deve avere alcuna preoccupazione.